Una notizia sconcertante di poche ore fa apparsa sul web. Il ramo olandese dell'organizzazione religiosa dei Testimoni di Geova è andato in tribunale per cercare di fermare la pubblicazione di un rapporto sugli abusi sessuali e fisici all'interno della comunità.
I ricercatori dell'Università di Utrecht sono stati incaricati di scrivere un rapporto a nome del ministero della giustizia, a seguito delle affermazioni secondo cui le richieste di abuso sessuale sono state messe a tacere e le vittime non hanno ricevuto alcun aiuto.
Dopo che le prime rivelazioni sono state pubblicate da Trouw nel 2017, centinaia di persone si sono fatte avanti per riferire le proprie storie di abusi. Il ministro della giustizia Sander Dekker aveva chiesto ai Testimoni di Geova di avviare una propria inchiesta indipendente, ma la chiesa ha rifiutato.
I parlamentari di tutte le parti hanno chiesto un'indagine indipendente sulle accuse contro la chiesa, che ha circa 30.000 seguaci in tutti i Paesi Bassi. Secondo il quotidiano regionale Dagblad van het Noorden, la chiesa ha descritto i risultati dell'università come "errati, diffamatori ed estremamente offensivi". La pubblicazione causerà danni indicibili alla comunità e potrebbe anche essere discriminatoria, ha affermato. Il caso sarà ascoltato a Utrecht mercoledì pomeriggio.
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link della fonte: https://www.dutchnews.nl/news/2020/01/jehovahs-witnesses-go-to-court-to-block-sex-abuse-report-publication/
(aggiornamento del 23 gennaio, il rapporto verrà pubblicato, la richiesta dei Testimoni di Geova NON è stata accolta!
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/01/23/tijdens-de-kerkdienst-stak-hij-zijn-vingers-onder-mijn-rok-en-trui-a3987942
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/01/23/rechter-rapport-over-seksueel-misbruik-jehovas-getuigen-mag-gepubliceerd-a3987935
- in Olandese)
Link al sito istituzionale che spiega i dettagli del rapporto:
https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/3010-aangiftebereidheid-binnen-de-gemeenschap-van-jehovaes-getuigen.aspx
Traduzione:
Abuso sessuale e disponibilità a denunciare all'interno della comunità dei Testimoni di Geova
- Scopo e metodo
- Punto di contatto: approccio e partecipanti
- Esperienze condivise tramite il punto di contatto
- Interviste (ex-) Testimoni di Geova
- Direttori di interviste
- I dati indicati: revisione della letteratura
- Conclusioni e raccomandazioni
- Autore / i:
- Organizzazione (i):
- Luogo di pubblicazione:
- Editore:
- Anno di pubblicazione:
- Tipo di rapporto:
riprendere
La domanda principale usata in questo studio è:
quale influenza hanno i modelli, le regole, i costumi e le strutture della comunità di Geova nei Paesi Bassi su:
a. Gestire gli (presunti) abusi sessuali e
b. la volontà di denunciare (presunti) abusi sessuali?
quale influenza hanno i modelli, le regole, i costumi e le strutture della comunità di Geova nei Paesi Bassi su:
a. Gestire gli (presunti) abusi sessuali e
b. la volontà di denunciare (presunti) abusi sessuali?
La ricerca è stata commissionata dal Centro di ricerca scientifica e documentazione del Ministero della giustizia e della sicurezza, che ha richiesto la ricerca in risposta a una mozione della Seconda Camera di Van Nispen et al. (31015 n. 154). Questa mozione (incluso l'uso del linguaggio) era il principio guida per la domanda di ricerca del WODC e quindi per la nostra ricerca.
Per la ricerca, sono state studiate le esperienze dei testimoni di Geova e degli ex testimoni di abusi sessuali di Geova, avvenuti tramite un punto di contatto elettronico. Inoltre, sono state condotte dieci interviste approfondite con le vittime e i loro parenti, la squadra investigativa ha parlato con il Consiglio dei Testimoni di Geova nei Paesi Bassi e un rappresentante del quartier generale degli Stati Uniti, e un'ispezione dei file è stata condotta in una Sala del Regno per valutare come i file sono in fase di elaborazione e si è tenuta una discussione con il consiglio di amministrazione della Reclaimed Voices Foundation, che è impegnata nelle vittime di abusi sessuali tra i testimoni di Geova. Successivamente, furono studiate ricerche precedenti (internazionali) su abusi sessuali e comunità chiuse, compresa la comunità dei testimoni di Geova.
Sommario
Prefazione di sintesi
Allegati
Elenco letterario
Elenco letterario
Dati di pubblicazione
Informazioni sull'ordine
- indirizzo:
- telefono:
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- Indirizzo email:
- sito web:
Dati di ricerca
- Titolo provvisorio:
- Numero del progetto:
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disgustante...notizia fresca fresca
RispondiEliminaperchè rivolgersi alla magistratura
RispondiEliminaper controllare se quel rapporto è vero
oppure infamante è una cosa disgustante?
o pensi che qualsiasi cosa sia scritta
contro i tdg sia in automatico vera?
ti farei parlare con le migliaia di famiglie che hanno vissuto questo incubo, ma daresti dei bugiardi anche a loro!
Elimina@Cattivissimo esempio,
Eliminapoi che il rivolgersi alle autorità in caso di problemi di pedofilia sia stato sconsigliato per decenni è attestato da:
- circolari ufficiali
- Libero KS
- migliaia di testimonianze
di cosa parliamo? Dei dettagli del rapporto? Che magari i numeri invece che 20.000 ammontino a 19.000? 15.000? 10.000? Cosa cambia?
Continua a difendere chi opprime il prossimo, chi diffonde menzogne, nel nome della presunta "libertà"!
ti dai testimonianza da solo...
io sono per i tribunali e le leggi
Eliminanon per i linciaggi in piazza
Anche io... non ho mai scritto che sono giusti i linciaggi in piazza.
EliminaTanto guarda, in molti stati i tribunali si sono già espressi. Ed in merito alla sentenza del Montana "ribaltata" ci saranno ancora lunghe pagine di storia giudiziaria da scrivere.
Bisogna vedere poi come verranno considerate le sentenze da parte dei TdG (ma già lo sappiamo...)
Nn mi sembra proprio Cattivo Esempio. I linciaggi in piazza che fa da sempre il TUO CD, nn li hai mai sottolineati e sempre difesi, sei contraddittorio, e ti arrampichi ogni volta scivolando.
EliminaPer cattivo esempio ,visto che sei (giustamente) contrario ai linciaggi in piazza ,come definiresti l'annuncio di disassociazione con relativo ostracismo di un fratello o sorella colpevole di aver espresso la sua opinione o magari di aver avuto contatti "non necessari" con disassociazione ?
Elimina@ cattivo esempio
EliminaMa sei ancora qui a trollare? Non hai argomenti validi, il tuo scopo è soltanto creare confusione e far perdere tempo. Evidentemente non hai di meglio da fare. Su ogni blog stai collezionando brutte figure, ringrazia chi ti dà ancora spazio. Sei veramente ridicolo.
Ti consiglio anche di imparare la punteggiatura e le regole dell'italiano scritto...
@cattivo esempio il CD-wts dei tdG pratica quello che vieta ai suoi adepti e condanna alla società civile e alla cristianità .
EliminaIl linciaggio di piazza è praticato dalle direttive del tuo CD nei confronti del "mondo" che non ha scelto di diventare un tdG, servendosi di un'opera di predicazione sotto mentite spoglie diffamatorie erigendosi giudice nel nome di Dio.
Se i vertici dei tdG non hanno timore dei tribunali e la legge perché si oppongono a rendere pubbliche come da prassi procedurale quanto emerso dal rapporto d'inchiesta ? Forse temeno il giudizio di chi dopo essere stato giudicato verrebbe a sapere dei suoi misfatti? E perdendo credibilità verrebbero minati gli interessi $$/€€ wts/jw.org?
No cattivo esempio .... tranquillo ...sono in automatico, vere, solo le notizie pro tdg.😏
RispondiEliminaÈ proprio vero che certa gente preferisce una rassicurante bugia ad una scomoda verità.
E' l'ultima arma che gli resta. Assieme all'appoggio del ministero degli Esteri di Washington. Questo perchè la WTS, contrariamente alla chiesa cattolica e alle altre chiese mainstream, non è una chiesa popolare: non può permettersi, cioè, la fine di una gestione aziendale ipercentralizzata per evitare la "mondanizzazione" dei proprio affari di culto.
RispondiEliminaE' la contraddizione interna del sistema WTS, irrisolvibile senza una radicale riforma che la porti ad essere un culto senza la necessità di inquadrare i propri adepti come attivisti sottoposti ad un regime da ordine religioso (cioè come fossero dei conventuali dalla vita intramondana).
Sono poi talmente tante le magagne interne della gestione WTS che se aprissero pubblicamente le "stanze segrete", visto il tipo di adesione richiesta, così fideistica e irreggimentata, la fuga di massa non sarebbe poi così aleatoria. Sicuramente a livello di opinione pubblica, e soprattutto di pubbliche istituzione al fine di sovvenzioni ed esenzioni fiscali, le cose diventerebbero anche peggiori.
Sarei curioso di vedere come presenterebbero ai "bisogni locali" tutta questa faccenda; di certo, persistendo con loro malafede, o non lo faranno, o diranno che sono complotti di apostati.
EliminaE chi è stato abusato, che vada a farsi friggere...
Setta da bannare assolutamente!
Esatto Ramiro potrebbero salvarsi solo con una “secolarizzazione”della loro dottrina che io però ritengo impossibile avvenga perché a differenza delle grandi religioni storiche che utilizzano per lo più i libri sacri come la Bibbia come metafore della vita umana,di conseguenza lasciando un ampio raggio di libertà di movimento e interpretazione agli adepti,loro hanno fondato tutte le dottrine sull’interpretazione alla lettera della Bibbia,di fatto circoscrivendo in esse tutta la vita ,anche intima,dei suoi seguaci.Quindi si sono tirati la zappa sui piedi da soli perché secolarizzare il loro culto significherebbe rinnegare tutto il loro credo.Credo che la fuga di massa non sia poi così lontana.
EliminaPensatore21 non fare spam e NON scrivere in maiuscolo altrimenti i commenti non verranno pubblicati
RispondiEliminaA proposito di tribunali espressi caro John,ti sei guardato bene dal commentare la notizia del tribunale del Montana che ha dato ragione ai testimoni bloccando il pagamento di 34 milioni di euro di risarcimento.
RispondiEliminaNon sarai per i linciaggi in piazza ma neanche imparziale nel rendere le notizie
@Golia sbagliato, ho inserito il commento e l'aggiornamento della sentenza nel post del ricorso il 18 gennaio scorso!
EliminaPoi non vedo cosa ci sia da esultare, la corte del Montana non ha detto che gli abusi non erano stati consumati ma che (vergogna!) gli anziani e l'organizzazione non sono perseguibili per non averli denunciati!
Lo chiamano "segreto confessionale" (vergognoso per qualsiasi religione, dalla Cattolica ai TdG)
Quindi nessun risarcimento per gli abusi che sono comunque avvenuti!
http://testimonidigeovachiedono.blogspot.com/2019/10/chiedono-di-annullare-un-verdetto.html
@golia quindi sarebbe una vittoria il mancato risarcimento nonostante siano avvenuti gli abusi? vivi su marte o su qualche altro pianeta non ancora conosciuto o sei del pianeta terra? nulla di personale ma la tua affermazione rasenta il ridicolo,hanno vinto i testimoni secondo te quindi…...pero gli abusi sono avvenuti e tu pensi alla vittoria dei tdg,cerca di fare chiarezza nella tua testa e sii consapevole della setta abusante in cui sei finito,vatti a vedere il mio link e rimarrai sorpreso,database dove sono archiviati decine di anni di casi di abuso,ah ma no aspetta,è tutto falso,è la persecuzione è vero,ahahhahahhaha
EliminaVero persecuzione aha
EliminaLa sentenza della Corte Suprema dello Stato del Montana, che produce giurisprudenza solo per il Montana e non anche per altri stati degli USA, ha esentato la WTS dal pagamento dei risarcimenti perchè ha riconosciuto che il Dipartimento di Servizio della WTS è una struttura clericale, e quindi chi dipende da esso, gli "Anziani", ha diritto di beneficiare del segreto confessionale.
EliminaAvvocati della WTS e "Schiavo Fedele e Discreto" hanno così ammesso, accettando la sentenza, che i TdG hanno un clero, seppur con le caratteristiche proprie del loro culto.
Ma ormai è stato certificato giuridicamente che l'attività e le normative del Service Department per lo Stato del Montana costituiscono clero.
E questo potrebbe procurare problemi in futuro alla WTS, tipo la responsabilità oggettiva dei "nominati", in quanto inquadrati da normative provenienti dal Dipartimento di Servizio; ma pure le condotte dei proclamatori potrebbero risultare in sede processuale come esecuzione di determinazioni clericali, in quanto emanate dal Service Department, e quindi chiamare in causa la responsabilità oggettiva della WTS. Vittoria di Pirro?
Cattivo esempio e Golia siete semplicemente disgustosi, vi auguro di patire anche soltanto la metà di quello che ha patito una di quelle piccole vittime, che voi con le vostre parole violentate una seconda volta. Siete dei sadici malati, siete dei nazisti. Scusa John, ma quando è troppo e troppo. Cosa c'hanno nella testa questi? Albert Lhì
Eliminasai albert lhi cosa penso in realta,te lo dico fuori dai denti,a me queste persone che ancora provano ignorantemente e in tutti i modi a voler dimostrare che loro sono il popolo di dio,che loro sono nel giusto,che la pedofilia non c è,che l ostracismo non c è....ecc ecc,rispondo con la stessa frase che ha usato il bereano in un suo video di ieri ''ma andate a girare idioti'' perché chi nega l evidenza fino alla morte è uno stupido,chi cresce con certe convinzioni,perché plagiato,purtroppo riesce a pensare solo in un determinato modo,vede la realta non in tutte le sue sfaccettature ma solo in un unico modo,brutti cialtroni americani rincoglioniti,avete infarinato di puttanate delle povere persone che ingenuamente sono cadute in trappola,e ancora nel 2020 hanno paura di dire la loro,eh si,perché c è l ostracismo.
Eliminami rivolgo a voi,ingenui e in buona fede,seguaci della wts che ancora oggi vi ostinate a negare l evidenza,combattete la vostra battaglia interiore e cercate di scacciare la paura che questi buffoni del CD hanno instillato in voi,condividete a più non posso il link che ha condiviso albert lhi e ve ne mettero anche un altro,buon lavoro interiore…..
https://www.youtube.com/watch?v=Ay34AziLqjk
buona visione
Cattivo esempio il tuo nickname dice tutto,cattivo dentro...classico tdg
RispondiEliminaAdesso sarà interessante capire come agirà la magistratura olandese.
RispondiEliminaAttendiamo gli sviluppi, nel frattempo è incredibile lo sforzo fatto per salvare il salvabile, per nascondere il più possibile.
scusa @john C. il maiuscolo non è voluto ma spesso lo tengo attivo per lavoro,la mia non è questione di fare spam ma il link del video che ho condiviso andra in onda sulle tv nazionali quindi non capisco a cosa ti riferisci…cmq questo è il link,condividetelo con più persone possibili
RispondiEliminahttps://youtu.be/_i7B2EgegbI
@Pensatore21
EliminaIl maiuscolo non è voluto ma tu lo pubblichi invece di correggerlo!
Per spam intendo 5 commenti ripetuti e ripetitivi...
scusami John C. non usero più il maiuscolo per rispetto verso tutti
EliminaPensatore 21 quel documentario, se visto dai tdg darebbe una scossa fortissima a chi ha seri dubbi e per questo faranno di tutto per avvisare e dire di NON guardare quel programma cosi come hanno fatto con il programma di Leah Remini l'anno scorso, faranno di tutto per dire che satana sta cercando di usare gli apostati per distruggere la fede di molti.Negheranno sempre e comunque perchè la loro santità non deve essere messa in dubbio, MAI, ma ci saranno sicuramente moltissimi che al sicuro, nella loro casa lo guarderanno e spero di cuore che molti occhi si apriranno!
EliminaPensatore, grazie del link, l'ho condiviso su Facebook. Albert Lhì
EliminaGrazie a tutti davvero,si sta avverando tutto ragazzi,le scritture,verranno molti dicendo il regno è qui è la,non andate dietro loro,le false profezie,oppure stati attenti che fuori sembrano sepolcri imbiancati ma dentro.....per l organizzazione più falsa della terra e dell universo la fine è alle porte
EliminaLa CCTdG/WTS in Olanda si oppone alle autorità giudiziarie affinché non pubblica il rapporto dei reati penali di pedofilia e sessuali avvenuti nella sua comunità? Il CD/WTS servendosi dell'opera di predicazione dei suoi adepti per oltre un secolo ha screditato la società civile e le religioni della cristianità servendosi di atti pubblici risultati da rapporti d'inchieste giudiziarie , usandole come metro di paragone per affermare di essere il solo popolo eletto degno di ereditare la vita eterna sulla terra per la sua purezza fisica e spirituale. Ad oggi la CCTdG/wt dal risultato dei rapporti delle inchieste giudiziarie sul suo conto, se rese pubbliche teme di essere scredita? Così da far cadere tutta la dottrina del popolo santo e eletto WTBTS? Ormai gli scheletri wts chiusi per troppo tempo nei loro armadi sono stati presi e resi pubblici e non può fermare il giudizio della giustizia perche davanti alla legge abbiamo tutti gli stessi diritti e doveri , ed è ora che il CD/wts/jw.org si assumi le sue responsabilità invece di tentare di occultarla con reticenza. Il sistema di menzogne e malvagità permea la CCTDG/WTS e la loro persecuzione è dovuta perché predicano bene ma razzolano di male in peggio.
RispondiEliminaGolia grazie che ci stai seguendo. Le tue difese sono tipiche di chi non sa più a che attaccarsi e si sente male a scoprire da chi è stato gestito, fatti forza che la verità ti renderà libero. Ti voglio bene. Sandra
RispondiEliminaCattivo Esempio e Golia,se gli abusi non fossero stati compiuti perché pubblicare 4 articoli di studio torre di guardia sull'argomento?Anche se fosse stato abusato 1 solo bambino nei 240 paesi della terra comunque il nome di Dio è stato biasimato.
RispondiEliminaMiamei ben detto!!! Devono solo vergognarsi.
RispondiEliminaQuesti non hanno ancora capito che la critica non viene fatta a loro perchè ci sono stati e ci sono e ci saranno i pedofili ...ma per le procedure che hanno attuato negli anni ! ...i pedofili stanno dappertutto non solo tra i TDG , nessuno gliene fa una colpa , il pedofilo ti può stare vicino al tuo fianco come un serial killer , il pedofilo può essere tuo zio , tuo cugino , tuo fratello , tuo padre ecc.. purtroppo è la sua natura malata ...la WT viene condannata per il semplice fatto che non ha permesso a singolo TDG di agire senza CHIEDERE consenso alla WT !!..........Cari TDG dovete farvene una ragione ..internet HA MESSO a NUDO LA VOSTRA SANTA ORGANIZZAZIONE....che si deve UMILMENTE vergognare di aver condannato tutto e tutti, mentre lei era in ciò che condannava .
RispondiEliminama perché non avete fede nella magistratura
RispondiEliminaolandese?
cosa vi ha fatto
i tdg hanno solo fatto un ricorso
se come certo per voi i tdg
sono solo un branco di pedofili
saranno condannati,..... anche alle spese
galera, dato che in tutti gli stati civili
per pedofilia si va in galera
io e i miei coetanei nell'infanzia da tdg
dagli adulti siamo stati coccolati
non abusati amati non abusati
@ramiro se non sai chiedi
tutti i tdg sono clero
tutti dopo il battesimo
diventano ministri
niente di nuovo sotto il sole
è sempre stato così
Cattivo esempio ..tu spesso fai confusione tra TDG ...e il sistema dei TDG, che sono TOTALMENTE diversi.
Elimina# “Cattivo esempio” che mi scrive:
Elimina"tutti i tdg sono clero tutti dopo il battesimo diventano ministri"
A dire il vero sapevo che i battezzati erano "ministri" e non personale clericale.
Ma una cosa è ciò che risulta ai fini dell'ordinamento ecclesiastico WTS e un'altra cosa è quello che risulta rispetto l'ordinamento statale.
La signora Pina proclamatrice di 78 anni mica può rivendicare il beneficio del segreto confessionale come invece l'hanno rivendicato (e ottenuto) dal Tribunale gli "Anziani" della congregazione di Cesano Maderno proprio per un caso di pedofilia.
E mica tutti i TdG in Italia possono entrare negli istituti penitenziari. Soltanto quelli che sono riconosciuti dallo Stato come "ministri di culto" e come tali iscritti nell'apposito fondo pensionistico. Tra questi vi sono "ministri di culto" donne, cioè autentiche "Anzianesse" per il servizio nelle carceri femminili.
Questo per quanto riguarda l'Italia. Negli ordinamenti degli stati degli USA poi la questione è anche diversa. In ogni caso, nel Montana, il Dipartimento di Servizio è stato considerato un ordine clericale, e ai fini del diritto pubblico è una cosa diversa dal “sacerdozio universale” di luterana memoria
Pagarono (e fecero quasi tutte bancarotta) quelle arcidiocesi cattoliche per i propri sottoposti clericali coinvolti in casi di pedofilia; pagherà anche la WTS per i propri “dipendenti” del Service Department?
PS- Ma perché ti firmi “Cattivo esempio”? Scrivi cose bigotte, sembri un chierichetto convinto. Dovresti scrivere di sesso droga e rock’n’roll per essere coerente. Ma ce l’hai una vita da scapigliato? Con quel nick e le tue convinzione religiose puritane obiettivamente la cosa è un po’ ridicola. Alla prossima.
Cattivo esempio ..chiedi a john a quanti amici e a quante
Eliminabrave persone a perso tra i TDG ..........cattivo esempio uscire dai TDG è una sofferenza a motivo che si perdono amicizie care ..e john ne soffre ancora tutto ora...ma la dignità è un valore che non ha prezzo.
Caro Cattivo esempio non cadiamo nelle tue trappole, nessuno dice che i tdg siano un branco di pedofili eccetto te, quello che affermi ti serve solo come fà il corpo direttivo nel sviare i fratelli facendo credere che le accuse di aver insabbiato lo scandalo della pedofilia siano rivolte dagli apostati e non dai tribunali dai media internazionali o dai governi come stà succedendo in Olanda e in Australia con la Royal Commission.
EliminaRiguardo a quello che hai detto che tutti i tdg sono clero è la barzelletta più grande che potevi scrivere
e inoltre sei smentito dalla watchtower stessa che ha affermato nel caso in Montana che solo gli anziani e i funzionari della betel lo sono.
Inoltre se come dici te te tutti i tdg sono clero perchè fare delle divisioni e creare un ordine religioso come quello mondiale dei servitori a tempo pieno che devono fare voto di povertà, mi mostri su quale base scritturale si fonda se non nel scoppiazzare le gerarchie e gli ordini religiosi delle principali religioni mondiali.
Con le tue affermazioni mistificatorie mi permetto di applicare a te e alla società torre di guardia questa bella scrittura di Isaia 5:20 che dice: “Guai a quelli che dicono che il bene sia male e che il male sia bene, quelli che mettono le tenebre per la luce e la luce per le tenebre, quelli che mettono l’amaro per il dolce e il dolce per l’amaro!”
Generalizzare, generalizzare e ancora generalizzare. "se per voi i TdG sono solo un branco di pedofili andranno in galera". NO @cattivo esempio! I TdG NON sono SOLO un branco di pedofili! Così come i Preti non sono tutti omosessuali o pedofili anch'essi! Ma tra questi i pedofili ci sono! Eccome se ci sono! Il problema qua @cattivo esempio è che la Società Torre di Guardia fa DI TUTTO per salvaguardare la sua immagine e la sua reputazione... e soprattutto i suoi soldi a discapito di chi ha subito un abuso sessuale. Perciò in ogni sede legale si attacca a qualsiasi mezzo e mezzuccio, cavilli su cavilli legali per tutelarsi. Dirai che tutelarsi è una cosa d'obbligo e sacrosanta. Certamente! Ma lo è ancora di più la giustizia verso chi ha commesso questi atroci crimini! Ti dimentichi che i TdG si dichiarano prima di tutto una religione (la vera e unica religione per dire il vero) se anche un miliardesimo di ciò che sbandierano da 150 anni fosse vero... cioè "essere diversi", "vero amore", "grande fratellanza", "guidati dallo spirito di Geova", la tutela verso il "buon nome" dell'Organizzazione dovrebbe passare in secondo piano e la Società Torre di Guardia dovrebbe fare, per obbligo morale verso Dio, i salti mortali per aiutare la magistratura a far luce pienamente su questi casi. Da chi si permette di definirsi il "vero cristianesimo" mi aspetto una trasparenza più che massima! Alla richiesta della magistratura di visionare documenti sensibili, anche se coperti dal segreto confessionale, mi aspetto che la Società Torre di Guardia collabori! Per il bene di chi è stato abusato. Sicuramente NON mi aspetto che presenti uno stuolo di avvocati per impedire l'accesso ai dati con lo scopo di bloccare le indagini e impedire alla legge di qualsiasi Paese di far chiarezza! Poi passi a raccontare che da bambino non sei stato abusato ma coccolato... E allora? Anch'io se per questo! Così come la stragrande maggioranza di TdG e ex TdG che sono qua! Ma questo non toglie che purtroppo qualcuno non ha avuto la nostra esperienza. Questo qualcuno però merita giustizia! Non è che se tu, da ragazzino, a scuola non sei stato vittima di bullismo ti puoi permettere di dire "il bullismo non esiste perché io alla scuola media sono stato bene". Riesci a comprenderlo?
Elimina@cattivi esempio ma riesci a capire i concetti delle risposte che ti vengono date? Ci sei o fai il finto tondo con chiusura mentale ipnotizzata alla wt? Non sviare dai discorsi facendo del vittimismo perché i giochetti non funzionano né con noi e né per chi legge i vari commenti nei post del blog.
EliminaNon stiamo condannando i singoli adepti TdG ce ne guarderemo bene , qui si porta all'attenzione del pubblico lettore la vera natura ingannevole,abusante, illegale, ipocrita ,le dottrine anticristiane e amorali cristianizzate di cui il CD /WTS ne è portatore e responsabile con tutti coloro che lo sostengono rendendosi complici, similmente chi copre e sostiene una persona o una organizzazione che pratica l'illegalità diviene complice. Quello che il CD recrimina alla cristianità si è scoperto che ugualmente lo pratica e per certi aspetti fa di peggio.
Caro Cattivo esempio il tuo CD pretende il rispetto delle regole che non concede al suo prossimo, e quello che e successo in Olanda e in altri paesi lo dimostra
@ramiro
Eliminati sbagli, se la tdg signora pina ricevesse
la confessione da un tdg che prima di esserlo
a ammazzato on.moro e fosse accusata di non
averlo comunicato alla polizia, anche lei
potrebbe avvalersi del segreto confessionale
sino ad ora lo hanno ottenuto solo anziani
solo perché, solo loro sono stati imputati
le diocesi cc sono tenute a pagare i danni
dei chierici perché sono stipendiati dalla diocesi
mi firmo ce perché fu l'aggettivo che
mi affibbiarono al cg per espellermi
non scrivo cose puritane scrivo cose vere
non rancorose a favore della libertà....di tutti
@riflessivo
sono fuori da decenni perdendo anch'io
gli amici, niente banchetti ai matrimoni
dei parenti ecc ecc
ma mantengo la lucidità e l'obbiettività
@anonimo consapevole
inizi il post con un.....caro....
e poi mi mandi la maledizione di isaia?
a te invece numeri 6: 24-26 se credi
altrimenti buona vita
parli di australia mentre pell è in carcere
assieme a decine di preti.
tdg?
italia paese che conosciamo meglio
tdg?
john scrive che ci sono quasi più ex che tdg
perché non fioccano denunce e processi?
X cattivo esempio.
EliminaCerto che in galera ci è finito il testimone di Geova responsabile di reati sessuali e di pedofilia, mentre il CD si è macchiato del reato morale e di complicità per aver adottato all'interno dell'organizzazione politiche volte a coprire il crimine e per questo deve rispondere delle sue responsabilità in tribunale davanti alla legge e risarcire la vittima .
La Società WT aveva opacizzato le nostre facoltà mentali , e solo quando abbiamo preso coscienza della nostra consapevolezza fuoriuscendo dall'organizzazione dei tdG abbiamo riacquistato lucidità mentale e spiritualità personale.
Buona vita anche a te
Dopo il battesimo si diventa ministri ordinati per la wt, e nn ministri di culto. Nn fare confusione per deviare Cattivo Esempio.
EliminaCattivo esempio ..il TDG non è altro che un soldatino della WT ....il TDG non dirà mai che non prende le trasfusioni perchè osserva un interpretazione che la sua religione da sulle scritture ..ma dirà sempre che ubbidisce a dio e alla bibbia ...la stessa cosa ha fatto seguendo l interpretazione che la WT da sulla regola dei 2 testimoni sul denunciare un fratello ......Cattivo esempio rispondimi a queste domande : Se il pedofilo fosse stato uno del mondo e avesse abusato di un bambino TDG ..in quel caso , cosa avrebbe consigliato la WT e gli anziani ai genitori di quel bambino ?.valeva ancora la regola dei 2 testimoni ? si sarebbe ancora preoccupata di salvaguardare la sua reputazione ? gli avrebbe detto : METTI TUTTO NELLE MANI DI GEOVA o gli avrebbe detto mettiti nelle mani della giustizia umana ?...riflettici e poi rispondimi.
Elimina@Riflessivo
EliminaPurtroppo non è così, anni fa la moglie di un anziano (che ricopriva incarichi speciali) aveva ricevuto la confessione di un minore di una famiglia "del mondo" che nulla aveva a che fare coi TdG, che le disse di essere stato abusato. Lei voleva denunciare il fatto alle autorità e portare la sua testimonianza in tribunale, ma dalla Betel fu ammonita di "pensare ai fatti suoi" e di non mischiarsi in questi affari.
Questa è gente (chi gestisce l'organizzazione a vari livelli) marcia dentro, marcia nella morale e marcia nella coscienza.
John ..ma anche se il bambino è figlio di TDG ..e viene abusato da uno del mondo non si procede ? ....ho capito bene ?
EliminaPer ultima cosa @cattivo esempio... dando un po un occhiata dei tuoi interventi in questo blog e in altri "lidi" internettiani su siti critici verso i Testimoni di Geova, ho notato che TUTTI i tuoi interventi sono diretti a favore della Società Torre di Guardia, inoltre il tuo bersaglio non è solo l'articolo postato, ma proprio il responsabile del blog o sito in questione. Come se tu ce l'avessi con chi ha aperto questo luogo virtuale. Certamente il tuo punto di vista è rispettabile, però faccio questa osservazione: mai un intervento di @cattivo esempio su temi dottrinali, che pur sono stati in lungo e in largo trattati in queste pagine del blog. Mai un commento di @cattivo esempio su malefatte della Torre di Guardia documentate al 100%...MAI. Ma "stranamente" rispunti in queste occasioni, in cui la Watch Tower grazie ai suoi avvocati riesce a portare mezze vittorie che sono tutt'altro che onorevoli. Come se ci fosse dell'onore nel leggere che un certo tribunale ha fatto scontare la pena di un omicida da ergastolo ai domiciliari perché un "bravo avvocato" ha trovato il sistema di ingrippare il processo giudiziario! Allora abbiamo capito, dai tuoi interventi, che la piaga della pedofilia tra i TdG non esiste perché tu da bambino sei stato coccolato dagli anziani e non abusato, quindi è impossibile che ci siano pedofili no? La tua esperienza vale come standard universale per tutte le congregazioni del pianeta Terra. Sarebbe bello sentire la tua opinione anche su altri temi di questo blog! Mi piacerebbe sapere, per esempio, cosa ne pensa @cattivo esempio del Corpo Direttivo dei Testimoni di Geova! Perciò @cattivo esempio come vedi censura qui non ce n'è! Anzi... Mi piacerebbe molto sapere la tua opinione anche su altri argomenti che trattiamo in questo spazio virtuale! Mentre spesso, troppo spesso, il tuo commento non c'è, silenzi cosmici. Il tuo silenzio significa che sei d'accordo col post? Oppure no? SPIEGACELO! Perché col tuo atteggiamento non pari proprio un ex Testimone di Geova come ti dichiari di essere. A volte nella vita bisogna anche dare e non solo ricevere. Vuoi che ti si mostri più rispetto? Ti suggerisco di far conoscere le tue idee sulla WT un po di più. Altrimenti l'antipatia delle comunità virtuali in cui ti affacci è più che giustificata.
EliminaAndrea condivido tutte le riflessioni che hai fatto nel descrivere Cattivo Esempio. Anche io in passato ho avuto la percezione, scrivendolo anche su questo blog che gli interventi di CE sono diretti a colpire l'amministratore John. Nn solo, i suoi interventi palesemente accusatori verso chi é realmente una vittima, dimostrano come questa persona sia insensibile, talvolta "tonta", (nn che lo sia, ma che lo fa), per nn andare in "guerra", rivelandosi un giustizionalista a fatti suoi e a senso unico. Classico comportamento dei farisei che pupula nella wt.
Eliminavedi andrea
Eliminarispondo spesso ai fondatori dei blog
e a rari altri perché sono i pochi con cui si
può instaurare un confronto
con albert lhi come puoi confrontarti
( anche il commento di riflessivo
sopra il tuo mi lascia perplesso)
cosa vuoi che mi metta a discutere di trinita,
prima dovrei credere in un dio
penso invece che la questione pedofilia
che in modo infinitesimale (rispetto a altre realta)
esiste anche tra i tdg
ma qui sia usata in modo strumentale
altri arrivano a fomentare gli animi
come il bereano che è arrivato come avrai
visto a chiedere la messa al bando dei tdg
io sono per la libertà e vorrei
che la mia anziana madre potesse
continuare a fare la sua vita tranquilla
non come la 76enne arrestata in russia
@CATTIVO esempio
Eliminastai tranquillo, che anche se sanzionassero la WTS di 35 milioni in Montana e se scoppiassero scandali in Italia o in Europa, a farne le spese sarebbe solo l'organizzazione.
I singoli che vengono arrestati in Russia oltretutto non sono migliaia ma solo chi tra loro si ostina a sfidare pubblicamente il regime.
Qualunque cosa accada qui in occidente, alla tua cara mamma, le autorità non torceranno un capello!
Male nn fare e paura nn avere... Questo caro Cattivo Esempio, vale per tutti. Se tua madre, come anche mio marito, un domani dovessero subire un ingiusto trattamento, come é accaduto in Russia a quella donna dovresti prendertela con chi ha costruito un impero basato sulle bugie e sulla disonestà, approfittando della buona fede delle brave persone che hanno la sola colpa di credere e aggrapparsi a qualche organizzazione religiosa qualunque sia.
Elimina@cattivo esempio, vorrei precisare che in Italia gli enti (religiosi) o Centri socio culturali che non rispettano quanto sottoscritto nello Statuto che regola il rapporto con la legislatura dello Stato , rischiano la chiusura delle sedi non la censura o messa al bando, se non sono in contrasto con i principi della Costituzione, come nel caso di chi fa proselitismo a favore delle leggi razziali condannate dall'emendamento europeo dei diritti umani.
EliminaNon fare vittimismo virtuale (non verificabile se vero quanto affermato)! Noi siamo persone sensibili alle sofferenze altrui , ma abbiamo imparato dai Bereani biblici e moderni di accertarci di ogni cosa e solo dopo ci atteniamo a ciò che riteniamo umanamente eccellente sul principio dell'amore universale, perché i trucchetti di falso vittimismo WTS per prenderci al laccio non funzionano più.
I tuoi metodi di esporti
nel/nei blog assomigliano molto a quelli usati dai scribi e farisei quando volevano cogliere in castagna Gesu Cristo ponendogli domande per ritorcergli contro le sue stesse affermazioni per avere un appiglio e screditarlo pubblicamente.
Non sforzarti a demolire perche è deludente per la tua dignità, piuttosto pensa a costruire prima in te stesso e poi potrai farlo nel rapporti con il tuo prossimo .
@ Cattivo Esempio: Come puoi affermare che la questione pedofilia sia usata in modo strumentale in questo blog o altrove? Ti rendi conto di quello che scrivi, oppure no? Cosa dovremmo pensare allora in tanti quando la wt a mezzo di riviste e discorsi additava questo problema nel clero della cristianità riportando con dovizie di particolari anche i responsabili di tali reati? Non solo erano diventati argomenti su cui porre una base comune per catturare l'interesse delle persone a cui predicare, ma era anche lo spunto per dimostrare i frutti che una religione che si professava approvata erano tutt'altro che eccellenti. E ora?? Che facciamo?? Diciamo che noi strumentalizziamo, e loro invece? Senti Cattivo Esempio, se continui ad insinuare che chi scrive sui blog nn è rispettoso dei diritti altrui, che gioiamo se la wt paga meritatamente quando sbaglia, qualcosa nn va in te. Ti preoccupi troppo per la libertà che potrebbero togliere alla tua cara mamma e nn ti preoccupi per l'infanzia tolta a molti minori, per nn parlare facendo un discorso più ampio, della libertà che hanno limitato coloro che per colpa di intendimenti bislacchi fatti passare per "VERITÀ" hanno fatto scelte che ora rimpiangono perché indietro nn si può tornare. Ragazzi a cui hanno fatto credere che intraprendere una carriera universitaria era sbagliato, che il migliore modo di impiegare la vita era quello di servire presso le betel di tutto il mondo, "carriera" sicura, che nn prevedeva licenziamenti. Vogliamo continuare??????????
EliminaBene @cattivo esempio, vedi che "aprendoti" di più diventi più simpatico? Da quest'ultimo commento deduco che non credi in Dio, perciò sei ateo. Come ateo deduco che sei contro alle Organizzazioni religiose umane, perché sono solo mezzi per legare le persone e controllarle per nome di un essere immaginario. Bene! Partiamo da qui. Dovresti, per coerenza, essere contro verso tutte le organizzazioni anche verso quella di cui fa parte la tua anziana madre. Purtroppo devi vedere in faccia la realtà (come poi devo vederla io con mia madre e mio padre), questa organizzazione ha sfruttato il loro bisogno spirituale e il loro bisogno di giustizia per farli lavorare gratis per una Società commerciale. Ti sembra una bella cosa? Ti piace vedere i sentimenti e le speranze delle persone a cui vuoi bene così calpestate e presi in giro da quelli che sono di fatto dei truffatori? Anch'io voglio che i miei genitori, e tutte le persone che ho conosciuto nella mia lunga permanenza nei TdG si godano il resto della vita in serenità. Però non posso tollerare 1)che un'azienda sfrutti i SENTIMENTI e le SPERANZE delle persone per i propri interessi... Passi una truffa finanziaria... ma reputo schifosa una proposta del tipo "se lavori gratis per me ti faccio rivedere il tuo caro che è morto da poco", per ME chi gioca su queste cose non merita di esistere.
Elimina2) che tale organizzazione faccia errori, alcuni anche in buona fede per carità... ma altri no, che crea danni devastanti nelle famiglie: vedi ostracismo, vedi trasfusioni, vedi regola dei 2 testimoni, che come abbiamo visto innumerevoli volte fanno spesso SOLO DANNI. Invece di correggersi e riconoscere i suoi errori questa organizzazione va avanti per la sua strada dimostrandosi superba, irragionevole e a volte stupida. Un ateo come te dovrebbe a volte mettere da parti il sentimentalismo e denunciare tutto questo. Ti faccio un esempio: se mia madre da TdG diventa adepta di una setta fuori di testa che pratica il suicidio di massa e gli ex di questa setta denunciano questi fatti, io non proteggerò la setta pericolosa perché poi "mi arrestano la mamma". Bisogna pensare al bene della collettività...e al suo, perché il suo "benessere" e la sua "tranquillità" è un'illusione. Comunque non ti preoccupare... In Italia non metteranno mai al bando i TdG e non andranno mai in carcere come in Russia per il semplice motivo che non governa Putin o un altro dittatore. Quindi stai tranquillo.
@Cattivo Esempio
EliminaAvevi fiducia nella magistratura Olandese? Bene!
Il rapporto verrà pubblicato!
Sicuramente la tua fiducia è stata ben riposta!
W la libertà!!!! W la trasparenza!!!!
EliminaCattivo Esempio nn sei per nulla obiettivo. Sei solo un provocatore, ma devo dare atto che così facendo apri le porte per portare meglio a conoscenza di chi ci legge (persone nuove), a una più attenta riflessione sulle affermazioni che si fanno degli argomenti trattati. Tutti sono invitati a fare quante più ricerche messe a disposizione dal web, per poter scoprire a 360' tutte le malefatte della wt. Continui a rimanere sulle tue opinioni, nonostante ti vengano dimostrate con prove affermazioni che tu puntualmente smentisci, e tutto questo senza un briciolo di "prove da parte tua. Mi riferisco da quanto scritto da Ramiro, il quale ha riportato quanto sottoscritto dallo statuto che la wt ha sottoscritto con lo Stato riguardo ai ministri di culto. È quello che vale Cattivo Esempio, nn le tue idee.Lo statuto specifica chi sono in realtà i ministri di culto, e nn c'è nessun riferimento che lo sia il socio aderente, alias il proclamatore come tu invece stai erroneamente affermando. Cmq come ho scritto sopra, che ben vengano provocazioni come le tue, puntualmente vieni risposto da una platea di blogger che finalmente ragionano liberi da preconcetti, e questo facilita in molti che ci leggono la capacità di poter valutare le cose come veramente stanno.
RispondiEliminaAnna 1a tranquilla che la gente lo ha capito,ora mi metto nei panni di un ingenuo proclamatore che si prepara per il suo servizio/propaganda,ma con che faccia tosta vado in giro dalla gente a portare questo messaggio sapendo tutto lo schifo che c è qui dentro???? salve sono un tdg vorrebbe fare due chiacchere? no grazie,non sono interessato ad una organizzazione che per salvare la propria reputazione nasconde con stratagemmi gli abusi sessuali,ho scoperto che la wts ha una database con l archiviazione di abusi per decenni!!!''
Eliminasentiamo il proclamatore cosa risponde
due parole…..che schifo
#"Cattivo Esempio"
RispondiEliminasono al lavoro per cui vado di fretta. Voglio scrivere queste righe solo per dare chiarezza al fine del beneficio di tutti.
Tu hai scritto:
“le diocesi cc sono tenute a pagare i danni dei chierici perché sono stipendiati dalla diocesi”
A parte che i chierici cattolici insegnanti dell’IRC nelle scuole pubbliche sono pagati dallo Stato e non dalle diocesi che però li nomina…..sono i tribunali statali che stabiliscono se un “ministro di culto” è o no da considerarsi subalterno ad una struttura confessionale la quale deve accollarsi la responsabilità di ciò che quel “ministri” fa nella società reale.
Quella che determinano i capi WTS per la “fratellanza” non corrisponde necessariamente a come la magistratura (o la legislazione) statale considera quelle determinazioni. E questo la dirigenza WTS/CCTdG lo sa molto bene. E’ per questo che loro sono dove sono e tu puoi solo sfogarti qui in clandestinità (impossibilitato ad usare il tuo vero nome) e obbedire loro. Ciao
Cattivo esempio tu scrivi di mantenere la lucidità e l’obiettività nei tuoi giudizi ,mai mosso dal rancore,a favore della libertà di tutti.Ci stai praticamente dicendo che noi non lo facciamo.Vorrei chiarire che qui vengono commentate notizie da fonti sicure(e quando non lo sono ho visto l’amministratore correggersi subito)a favore della libertà di informazione che è un diritto di tutti.Quando esprimiamo la nostra opinione e a volte raccontiamo il nostro vissuto per avvalorare la tesi abbi la cortesia e decenza di imparare a vederli come un “dono”che facciamo agli altri.Tutti gli altri.Noi che ci nutriamo di giustizia sociale e’ normale che ci arrabbiamo quando leggiamo che uno Stato chieda ai tdg un’indagine interna riguardo alla gestione dei casi di pedofilia e questi si rifiutano, che lo stesso Stato allora proceda avvalendosi di uno studio svolto da un ente super-partes e questi lo vogliono bloccare perché ritenuto discriminatorio,da loro pero’...non da tutti gli altri visto che non lo conoscono.Non confondere la rabbia con il rancore..e se vuoi farti paladino della libertà di tutti fallo anche per tutta la popolazione che ha diritto di sapere chi sono i tdg non solo da come si presentano loro ma anche da come li descrivono chi li ha studiato,indagati o vissuto tra loro.Informare vuol sempre dire libertà,bloccare l’informazione vuol dire regime e se al loro interno pensano di poter sempre fare quello che vogliono perché si nutrono della paura della distruzione eterna come fanno spregevolmente tutte le sette apocalittiche al di fuori del loro recinto non funziona così,si parla senza paura,forse a volte con rabbia a volte magari meno lucidi,perdonaci,ma si parla appunto in nome della libertà di tutti,anche di quelli che a differenza tua non hanno avuto un infanzia o un adolescenza dorata nei tdg ma ne sono rimasti segnati per tutta la vita.
RispondiEliminaComunque si è arrivati al "troppo pieno", il vaso è colmo. Fino ad ora la WTS ha cercato di nascondere, e a volte ci è riuscita, le sue malefatte però adesso l'attacco arriva da più parti e non può pararle tutte, non riesce più a tamponare tutte le falle. Come si usa dire: i rifiuti li puoi anche nascondere sotto la neve ma prima o poi questa si scioglie e allora...
RispondiEliminaDopo il caso Australia niente è più come prima per loro, la diga che avevano eretta sta inesorabilmente crollando, l'opinione pubblica adesso sa.
Non è escluso che qualcosa succederà anche all'interno della WTS, qualcuno è possibile che salti. E' solo questione di tempo.
leggenda se ne vedranno delle belle quando milioni di persone vedranno il documentario in due serate a febbraio,il tempo è galantuomo ricordatevelo,restituisce tutto a tutti,la fine è sempre più vicina
EliminaA proposito della difesa della “libertà di tutti” relativa al caso in oggetto.
RispondiEliminaDifendere la libertà di tutti significa garantire la libertà di tutti di avere accesso alle informazioni in merito alla copertura di abusi sessuali su minori perpetrati da persone affiliate ad un'organizzazione confessionale che opera nella società civile, tanto più se il suo “ministero” si sostanzia attraverso l’attività di proselitismo porta-a-porta. Libertà prima di tutto per gli stessi associati di sapere se essi e i loro figli minori vivono in quell'ambiente in condizione di reale sicurezza, e di reale garanzia dell'esercizio dei loro diritti costituzionali senza dover temere manovre più o meno mimetizzate di pressione per rinunciare ad ottenere azioni di tutela dalla giustizia statale al fine di difendere la reputazione pubblica dell’organizzazione stessa.
Libertà dei minori abusati in quell’ambiente confessionale di non essere torturati ulteriormente anche sul piano psicologico subendo un’investigazione da parte di persone adulte che si fanno descrivere l’eventuale atto sessuale subito.
Non dimentichiamoci che, in fondo, la discussione qui sollevata negli ultimi post riguardo il diritto o meno di appellarsi al segreto confessionale da parte dei “nominati” della WTS concerne la possibilità che dietro quella facoltà in sede processuale gli atti di pedofilia in ambiente TdG possano rimanere occultati.
la fine è sempre più vicina
RispondiElimina"mo me lo segno" ...
Cattivo esempio ..hai detto che il mio commento ti lascia perplesso ..puoi spiegare in maniera dettagliata quale è questa perplessità ?
RispondiEliminaIl tribunale Olandese ha deciso, i documenti verranno resi pubblici , la Watchtower ha perso, evvai!!! adesso vediamo cosa succederà, non potranno più nascondersi dietro ad un dito
RispondiEliminascusate, in Olanda , non Belgio
RispondiEliminaCattivo esempio ..io credo che tu sei allergico a qualsiasi critica ..ma ricordati che la critica fa parte della libertà di espressione ..inoltre la nostra critica è tutta documentata non è campata per aria.
RispondiEliminaSignori e signore notizia dell ultim ora….siete pronti?
RispondiEliminaNOS, 23 gennaio:
I Testimoni di Geova giudicati duramente sulla gestione interna degli abusi
I membri dei Testimoni di Geova che hanno dovuto affrontare abusi sessuali all'interno della comunità religiosa di solito non riferiscono alla polizia e sono prevalentemente negativi sulla gestione interna dell'abuso. Questa è la conclusione di uno studio dell'Università di Utrecht sulla volontà di denunciare le vittime di abusi nei Testimoni di Geova.
Un totale di 751 persone hanno riferito ai ricercatori, 292 con esperienze personali e 459 con segnalazioni di abusi accaduti a un'altra persona. Solo un quarto di loro alla fine l'ha denunciato alla polizia. In quasi la metà di tutti i casi di abuso segnalati è stato l'incesto.
Coloro che hanno segnalato l'abuso sessuale solo a genitori o anziani all'interno della comunità hanno dato alla gestione un punteggio medio di 3,3, (su 10) scrivono i ricercatori. I partecipanti allo studio danno la colpa all'approccio insoddisfacente, alla cultura chiusa dei Testimoni di Geova. Gli anziani sono concentrati sul mantenere unita la comunità e sono pronti a conciliare l'abusatore e la vittima. Inoltre, l'assistenza post-trauma per la vittima di abusi rimane negativa.
Primi (reali e paventati) effetti pratici conseguenti alla sentenza di Utrecht:
RispondiElimina1) Il ministro alla Giustizia Sander Dekker ha già inviato una lettera al Parlamento nella quale invita l’organo legislativo a prendere in seria considerazione l’aggiornamento della normativa rispetto gli obblighi delle confessioni religiose in materia di reati. Si vocifera che si vada verso una legge che obbligherà tutte le confessioni a denunciare i casi di abuso sessuale di cui hanno contezza nei loro ambienti: segreto confessionale o meno essi andranno denunciati alle autorità pubbliche. Questo, tra l’altro, potrebbe provocare una irritazione da parte delle altre chiese che vedrebbero nei TdG i diretti responsabili per questa stretta legislativa.
Inoltre il Dekker descrive come “estremamente preoccupante” l’atteggiamento sinora assunto dal Comitato di filiale olandese della WTS nella gestione del problema. Di più. Il ministro nella lettera stigmatizza il comportamento del Direttivo di filiale mettendo in evidenza che questo non solo non ha raccolto le raccomandazioni passate provenienti dal Ministero, ma anzi, ha deliberatamente voluto guadagnare tempo e speso soldi per tentare di bloccare la pubblicazione del rapporto commissionato dal Ministero stesso.
2) E’ altamente probabile che si vada all’attivazione di un servizio telefonico di supporto gestito direttamente dal Ministero della Giustizia (o degli Interni) per i TdG che sono stati vittime di abusi. Ovviamente si garantirà riservatezza ma ogni anno verrà presentata al pubblico (e in primis ai TdG stessi!) una relazione sulle chiamate e sui casi che esse avranno riportato. Questa è la principale indicazione che hanno proposto i redattori del rapporto.
3) Sempre a proposito di provvedimenti legislativi. Si parla di una legge che obbligherà gli operatori cultuali delle congregazioni (verosimilmente “Anziani” “Servitori” e forse anche “CO”) a frequentare dei corsi specializzati per trattare i casi di pedofilia secondo le disposizioni di legge. Inoltre questi stessi operatori dovranno relazionare nelle congregazioni (e questo è davvero notevole perché significherebbe la fine delle tecniche di occultamento!) cosa hanno imparato da quei corsi ed il perché esiste una legge che li costringerà a frequentarli.
Presi nell’insieme questi provvedimenti, se troveranno traduzione reale, non sono affatto male. Forse rimarranno delusi coloro che sperano in una messa fuori legge del culto WTS, cosa che, ritengo, sarebbe sbagliatissima e priva di ogni logica al fine del “risveglio” critico di chi ne fa parte. Ma credo che una reale trasformazione degli effetti utili di queste disposizioni sarebbe garantita ancor di più se esse fossero assunte da tutti i paesi dell’Osce e applicate a tutte le confessioni religiose che hanno avuto problemi di pedofilia.
Grazie Ramiro per queste interessanti novità.
EliminaCon queste premesse la vecchia Europa darebbe un grandissimo schiaffo al concetto usa di giustizia che, nel caso Montana, ha preferito nascondere la testa sotto la sabbia.
Siamo nel XXI secolo, la religione deve essere marginale alla Legge e non viceversa!
Per quanto riguarda la messa al bando della wts, sebbene ne ravveda quasi una necessità, concordo con te. Preferirei un cosciente risveglio degli adepti, esattamente come preferisco un approccio cosciente sul problema droghe, rispetto a un.cieco proibizionismo.
molto interessante Ramiro .. grazie
Eliminama non dimentichiamo una cosa molto , ma molto importante .. l'OLANDA fa parte , come noi , della EU , quindi si potrebbe arrivare , ad una legislazione in tal senso , come citata dal ministro olandese , a livello europeo . E addirittura, arrivo a dire , alla corte dei DIRITTI UMANI !!! e allora ne vedremo delle belle ...
@ le tue ipotesi infiammeranno
Eliminagli utenti del forum
ma ti ricordo che il rapporto era da
molto tempo nelle mani del ministro
se avesse voluto agire poteva agire
senza aspettare alcun che
se ho letto bene il rapporto parla
di oltre 200 denunce alla magistratura
ma di condanne non mi risultano
p.s.la messa al bando, no perché controproducente
non perché sia sbagliata?
@cattivo esempio quale ruolo svolgi nell'organizzazione wts dei testimoni di Geova?
EliminaSei un betelita o un Sorvegliante Viaggiante?
Sei un stipendiato wts?
Che interessi hai nell'insistere davanti all'evidenza di giustificare l'indifendibile wts?
Sappi che queste risposte possono anche essere retrospettive , cioè non c'è bisogno delle tue risposte per capire come realmente sei considerato , smetti di leccare le scarpe ai rappresentanti del Corpo direttivo per guadagnarti vitto e alloggio, e impegnati a trovare un lavoro che nobilita la tua dignità.
Puoi leggerti con lucidità e obiettività le scritture di Geremia 17:5;
Isaia 30:1;
Salmo 146:3
eh inutile signori,quando uno ha il cervello nel permafrost congelato da decenni è un caso perso….avete presente il ceco che cerca di imparare a leggere con i suoi occhi???
EliminaGesualdo nn aspettare risposta.... A CE interessa che la "mammina" nn si tocchi, a costo che debbano maltrattare i bambini o gli innocenti per lei. Oppure tu caro Gesualdo dandomi spunto, hai centrato il bersaglio....
EliminaCattivo esempio lo studio richiesto dalle autorità olandesi non era volto a rivelare la percentuale denunce/condanne relative ai casi di sospetta pedofilia ma ad analizzare come queste denunce vengono gestite dagli anziani o sorveglianti dei tdg,nessuno in questo post ha parlato di condanne.Mi auguro vivamente come spiega Ramiro che si cominci a legiferare sulla materia- ti ripeto non sulle condanne per pedofilia perché mi auguro siano già severe ma sulla gestione delle denunce-in modo tale da insegnare a tutti i ministri di culto tdg(spero non si offendano per lesa maestà..)che prima dell’unita’ della congregazione e del recupero del peccatore(in realtà criminale)arrivano i diritti degli abusati,veri o presunti che siano,sarà la magistratura ad accertarsene e non gli anziani.Chissa poi se cominciando a parlare di diritti dell’uomo nelle congregazioni dove si è sempre parlato solo di colpe dell’uomo-a partire dal primo- a qualcuno non venga voglia di riprendersi la propria identità...
EliminaHo dimenticato di precisare che le cose da me sintetizzate in quei 3 punti del suddetto post sono state prese da quotidiani olandesi di oggi 23 gennaio. E pertanto non sono congetture da parte mia.
Eliminala russia li ha gia messi al bando,la cina a seguire e cosi altre nazioni,quindi perché escludere a priori che altri stati facciano lo stesso?
RispondiEliminaSpero che ciò non avvenga mai, sarebbe senza dubbio un involversi dei diritti dell'uomo. Auspico piuttosto un corto circuito interno che metta in moto un risveglio globale degli adepti.
EliminaCostringere i Tdg a leggere nelle adunanze i risultati del servizio telefonico e del rapporto del ministero di giustizia sarebbero davvero passi da gigante. Per infrangere la cultura insulare dei tdg bisogna costringere la dirigenza a dare l'informazione che finora viene proibita, ostacolata e punita. Aprire il dialogo, aprire al dissenso significa la fine della wts
RispondiElimina@cattivo esempio @golia
RispondiEliminacontinuate ad insabbiare tutto , pure la vostra coscienza... seguite il vostro caro cd , tenetevelo ben stretto ... non sarà certo una sentenza a vostro ... favore.. a farvi tornare e a tenervi a .. galla ... il vostro cd sarà contento di avere risparmiato mln di dollari , tanto altrettanti gliene entrano ogni settimana... da tutto il mondo.
Cattivo esempio ..se in questo blog facessimo della critica alla chiesa cattolica, faresti gli stessi interventi ?
RispondiEliminaArticolo nell'Indro
RispondiEliminahttps://www.lindro.it/testimoni-di-geova-in-olanda-inchiodati-da-indagine-governativa/
23 ANNI DOPO,NON E' CAMBIATO NULLA NEL MODUS OPERNDI DELLA WT!
RispondiEliminaNel marzo 1997, la Watchtower Bible and Tract Society, l'organizzazione senza scopo di lucro che sovrintende ai Testimoni di Geova, inviò una lettera a ciascuna delle sue 10.883 congregazioni statunitensi ea molte altre congregazioni in tutto il mondo. L'organizzazione era preoccupata per il rischio legale rappresentato da possibili molestatori di bambini all'interno delle sue file. La lettera forniva istruzioni su come comportarsi con un predatore noto: scrivere un rapporto dettagliato rispondendo a 12 domande: era un evento unico o l'accusato aveva precedenti di molestie su minori? Come viene visto l'accusato all'interno della comunità? Qualcun altro sa dell'abuso? - e spediscilo al quartier generale della Watchtower in una speciale busta blu. Conserva una copia del rapporto nel file confidenziale della tua congregazione, continuavano le istruzioni, e non condividerlo con nessuno.
23 ANNI!! E' CAMBIATO QUALCOSA?