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domenica 3 gennaio 2016

L'annuario 2016: una battuta d'arresto evidente dal rapporto mondiale?


Il rapporto mondiale dei testimoni di Geova: 

Jw.org, sotto la lente l'annuario 2016



Leggendo il rapporto mondiale appena uscito sull'annuario 2016, non sembrano esserci novità sostanziali nella crescita del  numero di proclamatori in tutto il mondo. Anche se nell'ultimo decennio si sono registrati circa 240/270.000 battezzati all'anno, la crescita effettiva annuale  è sempre stata di circa 80/100.000 proclamatori in meno. Cosa significa? Che ogni anno circa 100.000 fratelli e sorelle smettono di associarsi all'organizzazione. Possibile che siano tutte persone decedute, magari per età avanzata? Sicuramente nel  numero di proclamatori mancanti all'appello c'è purtroppo qualche vita persa, ma ci sono anche molti inattivi, ed anche disassociati o dissociati...





Se osserviamo l'ultimo rapporto sull'opera mondiale più attentamente, possiamo notare un dato sorprendente. Mentre se calcoliamo la media annuale del numero di proclamatori  totali,  notiamo variazioni significative (si passa dal +2,2% del 2014 al +1,5% del 2015) ma non eclatanti, se inseriamo in una tabella il numero massimo dei proclamatori anno per anno, il 2015 registra una notevole battuta d'arresto.

Osservate il grafico in alto. La linea azzurra rappresenta il dato di tutti i massimi di proclamatori attivi anno per anno nell'organizzazione. Si parte dall'anno 2006 per arrivare al 2015. Le colonne verdi invece rappresentano la differenza tra entrati ed usciti di ogni anno.

Appare subito evidente che nell'ultimo anno di servizio, benchè vi siano stati ben oltre 260.000 nuovi battezzati, la differenze col massimo dei proclamatori dell'anno di servizio precedente segna "solo" un +18.560.
Solo l'anno prima si segnava un + 235.591 ! 

Sembra che nel 2015 abbiano lasciato l'organizzazione ben più di 200.000 persone! Un numero quasi uguale a quello dei battezzati l'anno prima!

Cosa è successo? Un errore di calcolo? Dato che anche nel numero medio di proclamatori, si è passato dal 2,2% all' 1,5%, qualcosa deve essere successo. Qualcosa sul finire dell'anno teocratico. Perchè dico questo? Perchè già passare da un 2,2% di crescita all'1,5% significa un rallentamento del 33% circa. Ma i "massimi" di solito si raggiungono a fine anno ! 

Può essere un errore di conteggio, oppure i recenti scandali relativi al fatto che l'organizzazione ha per decenni "coperto" i reati di pedofilia  nelle congregazioni, hanno fatto allontanare molti?

E' presto per dirlo. Tra poco più di un anno, col prossimo rapporto mondiale, capiremo meglio come stanno le cose...


Intanto, tra 3 giorni, cercheremo di capire se la crescita del numero dei Testimoni battezzati possiamo definirla un'evidente segno della benedizione di Geova...



Tabella riassuntiva


anno di servizio / max proclamatori / aumento


qui sopra la tabella riassuntiva degli ultimi 10 anni: la prima colonna segna l'anno di servizio, la seconda il massimo di proclamatori nell'anno, la terza il numero effettivo di proclamatori in più rispetto l'anno precedente.









* * * * *

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78 commenti:

  1. Anche R.Franz fece un' analisi simile sul decennio 1970-1979. Ecco quali furono i risultati: "Nell'arco di 10 anni furono battezzate 1.793.898 persone. Abitualmente l'organizzazione calcola che annualmente muoia l'1% di questi associati: calcolando questa percentuale per ogni anno, si ricava che circa 185.308 siano morte in quegli anni; sottraendo questo numero al totale dei battezzati si ha 1.608.590, che costituirebbe l'aumento ottenuto in 10 anni se tutte le persone fossero rimaste nell'organizzazione. ...Aggiungendo 1.608.590 al numero dei proclamatori in attività nell'anno immediatamente precedente il decennio in esame (il 1969), 1.256.784, abbiamo un totale di 2.865.374 di teorici associati nel 1979. Eppure il rapporto relativo a quest'ultimo anno ne indica solo 2.097.070; questo indica che nel decennio esaminato 768.304 persone abbandonarono l'organizzazione o divennero inattivi. Questa cifra corrisponde a 4 defezioni ogni 10 battesimi in quello stesso periodo..." (Crisi di coscienza pag. 55). Se qualcuno ne ha voglia può fare un simile calcolo per i decenni successivi, sicuramente ne emergerà un quadro peggiore del decennio analizzato da R.Franz. Le ragioni che hanno provocato questa situazione da porta girevole sono molteplici:l'apocalisse che viene da oltre 100 anni continuamente rinviata, come recita l'azzeccato titolo del libro sulla storia dei tdG di James Penton, purtroppo non disponibile in italiano, lo scandalo pedofilia,la continua ed insistente richiesta di denaro, le generazioni che si sovrappongono, ma sono soprattutto le informazioni sulla storia e le dottrine dei TdG, che ora sono liberamente disponibili in rete, che li sta demolendo. Come dice il detto: "Se li conosci, li eviti"!!!

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  2. Credo che internet abbia creato un bel terremoto , una volta cera solo il cartaceo che manteneva il tutto in uno stato omertoso , ora con la rete invece, tutto viene messo in piazza e analizzato , e tutto questo ha indebolito sicuramente l organizzazione.

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  3. (Ax80) A proposito della presa di coscienza favorita da internet temo che proprio a causa di questo l'organizzazione possa correre ai ripari addirittura vietandolo, magari uscendosene con qualche intendimento o disposizione che i pecoroni prenderebbero subito come "parola di Dio". È paradossale, ma ormai mi aspetto di tutto.

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    1. fa comprare i tablet a milioni di proclamatori, spende milioni di euro per il sito, fa campagne per visitare il sito e poi vieta di usare interne?
      No caro mio, ormai non può tornare indietro. Hanno già scritto di rigettare le notizie scandalistiche sull'organizzazione, forse vedendo già un calo di proclamatori dai rapporti mensili. Dovranno inventarsi altro, perchè le persone a cui si predica internet lo useranno sempre più... In ogni caso le persone continueranno a credere in ciò che desiderano credere.

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    2. (Ax80) Si, il tuo ragionamento è più che logico, ma la wt ha talmente tanto controllo mentale su masse dei suoi testimoni non pensanti che potrebbe per assurdità di ipotesi trovare modo di inventarsi qualcosa in tal senso. In ogni caso ne vedremo delle belle.

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    3. Comunque ho notato che nelle TW non parlano più degli apostati ( offendendo)....l ultima rivista è stata nel 2011 , dove la WT usava termini offensivi nei confronti di ex TDG ... ho letto in qualche sito ,che in svezia o danimarca ...degli ex TDG avrebbero denunciato la WT per queste offese....e guarda caso , da quella rivista 2011 ( odiate gli apostati ) la WT ha cambiato strada.............credo che la WT cominci a temere sempre di più il dissenso......e non mi meraviglierei se con il tempo la WT diverrà sempre più aperta al confronto.

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    4. Voglio proprio capire con che coraggio in prossimità della prossima commemorazione gli anziani consegneranno gli opuscoli ai disassociati e i dissociati dopo averli definiti
      malati mentali?Almeno da quel che ho letto sù altro blog

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    5. Ad onor del vero, la definizione "mentalmente malati" è stata messa in relazione con gli "apostati", coloro che parlano male dell'organizzazione. Non era generica verso gli espulsi, ma verso coloro che criticano.
      Per chi scrisse quell'articolo, e per molti TDG, anche noi che scriviamo su questo blog saremmo "mentalmente malati", sebbene alcuni di noi frequentino le adunanze di congregazione e quelle per il ministero di campo

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    6. "Mentalmente malati", a me questa espressione non mi turba per nulla (anche se non sono mai stato un apostata, ma dissidente si), anzi mi vengono in mente le parole di Gesù in Luca 5:31,32. "Io sono venuto per i malati....per i peccatori", io/noi sono/siamo un malato e peccatore? Allora Gesù è venuto anche per me/per noi, se loro si considerano sani e non peccatori (come in effetti affermano) buon per loro allora vuol dire che non hanno bisogno di Cristo. Se Gesù è venuto per chi è malato anche "mentalmente" secondo loro, questo per me è una cosa splendida.La seconda cosa positiva è che non ci considerano (ancora) malati di cuore, come in effetti non lo siamo spiritualmente parlando, anche se molti a causa degli abusi e sopprusi della WT e della loro longimano persecutoria gli Anziani e CO si sono ammalati di disturbi cardiaci e di pressione.
      Meglio essere considerati malati spiritualmente ed avere un cuore buono che considerarsi sani ma allo stesso tempo avere un cuore rivolto chissà dove.

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    7. bel commento Zero!

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    8. Concordo carissimo Zero.
      Preferisco cento volte essere etichettato come uno che è malato spiritualmente ed avere la libertà mentale, emotiva e spirituale di cui godo adesso, che stare bene secondo i loro canoni di giudizio umani e sentirmi schiavo di errate interpretazioni scritturali e costrizioni psicologiche.
      La libertà rende liberi (Giovanni 8:32), e non assoggetta le persone a criteri o leggi che oggi sono e domani possono cambiare.
      Condiviso in pieno ogni tua parola.
      Anche su Cristo che va dai peccatori, i malati.
      Egli stesso disse che il medico va dai malati, per coerenza quindi i fratelli deboli o (sempre secondo i loro canoni) malati spiritualmente vanno amati, confortati, incoraggiati, visitati con regolarità e amore sincero.
      Molti non si rendono conto che la legge del Cristo, trova la sua massima estensione nel amare i nemici, nel sostenere i deboli, nel ravvivare i "lucignoli fumanti", nel " raddrizzare le ginocchia cadenti"...
      Quanto è grande il nostro amorevole Maestro e quanto dobbiamo ancora imparare da lui e dal Suo meraviglioso Padre...

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  4. In questi anni ho visto parecchia gente studiare batterzzarsi e lasciare stanno dentro per poco capiscono l'andazzo e poi mollano ci sarà un perché???? Ovvio non si è guidati da Dio!!!! E per chi si ostina a credere che la WT sia guidata da Dio auguri!!!!
    Perplessa

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    1. Io pure ho visto genitori che speravano ke i propri figli si battezzassero ma non lo hanno fatto e se prima lottavano con i denti adesso li lasciano perdere con la scusa che quando sono maggiorenni decidono loro..sarà che questi genitori non credono più manco loro?

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  5. aggiungiamo, rispetto all'anno prima:


    -87.236 presenti alla commemorazione (diminuzione)
    -12.013.877 ore di predicazione (diminuzione)
    +1056 persone che prendono gli emblemi (aumento) - arrivati ad oltre 15.000 !

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  6. Ma pensante che la WT teme che la diminuzione scoraggi la massa ? i psicoamericani sanno sempre come pompare i fratelli , perchè se il numero aumenta, allora si esalta la crescita , se il numero si abbassa vuol dire che siamo vicini alla fine , dunque non ci sarà mai lo scoraggiamento , alla fine che vai a destra che vai a sinistra , la WT ha sempre ragione.

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    1. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

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    2. Condivido caro Riflessivo.
      Ma, non sottovalutiamo l' intelligenza di tanti fratelli che pian piano si stanno rendendo conto che effettivamente qualcosa che non va c'è.
      Non dico che tutti i fratelli si opporranno alla wts, ma che vi sarà un notevole calo tra le file dei tdg quello credo sia auspicabile.
      Le contribuzioni non sono più consistenti come una volta, poi si assiste sempre più ad un numero maggiore di fratelli che divengono inattivi o quanto meno pur restando impegnati nel servizio, scelgono deliberatamente di non conpilare il rapporto delle ore.
      Mettici gli scandali che presto verranno sempre più a galla sui media giornalistici ed anche il malcontento di tanti beteliti, pionieri ecc. Che ora si ritrovano fuori le filiali e senza nulla per poter andare avanti...
      La wts si sta facendo terra bruciata tutt' intorno, per cui sono ragionevolmente convinto che ci saranno un bel po di fratelli e sorelle da dover aiutare in quel periodo e reindirizzare verso una visione più genuina e concreta dell Parola di Dio.
      Chissà, vedremo che piega prenderanno gli eventi...

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    3. Ma non è che alla fine ci sarà uno scisma?come dicono gli oppositori?
      Ah, colgo l'occasione per dire che il 31-12 o il giorno prima non ricordo bene,ho postato un commento sul dare gli auguri di buon anno.Su questo blog è stato pubblicato e commentato (grazie),stessa domanda sull'altro blog,niente censurato!mah...

      Dubbioso.

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    4. Gli altri blog hanno altri amministratori. Non hanno legami con questo blog !

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    5. Sinceramente io mi fido poco anche dei dati pubblicati dalla wts, non so perche ma nella mia ex congregazione sono passati da circa 50 proclamatori a circa 30, e lo stesso sento di altre congregazioni e di tanti che non sono piu fratelli, o proclamatori, e tanti di questi li conosco personalmente, sia congregazione che proclamatori, possibile che tutte quelle congregazioni che io conosco siano in calo e le altre no? Lo trovo un po strano, secondo me la wts minimizza fin quando puo, con dati poco veritieri!
      Fabrizio

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    6. I rapporti dell'annuario, penso che confermino l'onda lunga della digitalizzazione dei proclamatori. Questo porta inevitabilmente ad alzare culturalmente la base. Le generazioni vecchie scompaiono. Quindi la percentuale di proclamatori che conosce scandali, ed altarini della WT, gioco forza, aumenta.
      E ciò porterà ad un allontanamento progressivo. Il tempo ci dirà a che velocità. Non si torna indietro.

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    7. ho indicato solo un'ipotetica causa per lo scarso aumento dell'ultimo anno. Teniamo conto dei seguenti tipi di personaggi nelle congregazioni:

      1) Il bigotto che dice "Il CD è ispirato, guai a parlarne male" (ho sentito con le mie orecchie, e lo hanno sentito dire anche miei conoscenti da decine di fratelli, che il CD è ispirato!")

      2) Colui che pensa: "non ci credo ma mi adeguo". (hanno tutti i familiari nella congregazione e "fingono" di possedere una fede che non c'è)

      3) I "proclamatori consapevoli" (andiamo avanti nonostante tutto, Geova ci guiderà... :-))) )

      Chi resta? Gli ultimi arrivati, coloro che sono proclamatori da poco e che devono scegliere tra vecchie e nuove amicizie, e coloro che sono sempre stati "soli nella verità" (senza familiari credenti, e lasciati spesso isolati dagli altri in congregazione)
      Ma se questi ultimi hanno poca dimistichezza con internet, dove prenderanno le informazioni?

      Più rilevante invece il discorso contribuzioni, perchè il proclamatore di tipo 2 e di tipo 3, benchè frequentino le adunanze, difficilmente contribuiranno a sufficienza...

      Quindi, dal mio punto di vista, l'informazione in rete dovrebbe influire molto di più sulle contribuzioni, che sull'effettiva partecipazione alle adunanze ed al ministero di campo

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    8. Fabrizio concordo con te, non per essere pessimisti o critici a tutti i costi, ma analizzando i passati della WT con le molteplici bufale spacciate per verità divine, chi ci assicura che anche in altre cose (specialmente negative per la WT)dicano il falso o meglio il non vero? Io non è che mi fidi di quelle statistiche che propinano, nessuno può verificare la vericità delle stesse.

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    9. La wts, non pubblicherà mai dati negativi, come per le esperienze (taroccate) alle assemblee o dal podio, ma se su 10 esperienze, nove sulla stessa situazione sono negative, vi farà conoscere sola la decima, e se non c'e' la crea, modificandone il contenuto, come hanno fatto con me ad una esperienza che dovevo raccontare ad una assemblea di distretto!!
      Quindi se lo fa in queste cose lo fa anche con i numeri se questi sono negativi, cerca il sistema, minimo che faccia minor danno alla loro immagine!!

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    10. Praticamente la WT incoraggia, come la barilla incoraggia a mangiare i suoi biscotti ..con la famiglia del mulino bianco ....tutto perfetto tutti sorridenti.

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    11. come i pinguini di Madagascar: "belli e coccolosi"!

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  7. che la WT sta perdendo colpi è evidente solo leggendo le riviste che sta propinando. Il loro contenuto e scarsissimo e di basso valore e la TG articolo di studio si contraddice da un sottotitolo all'altro! Ho visto con i miei occhi transumanze da una congregazione all'altra di fratelli, di cui alcuni pensando di risolvere qualcosa hanno fatto un buco nell'acqua. Le alternative sono due o ti rassegni e ti adegui alla WT o vai via!
    buona serata a tutti ragazzi
    Perplessa

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    1. Condivido la questione deiproclamatori che transitano da una congrega all'altra, pensando che con la ripartenza e la gente nuova, svaniscano i problemi! Scusate ma per me sono dei grandi ed emeriti ALLOCCHI SPROVVEDUTI, e se dopo sparlano pure della nuova situazione, io gli griderei: TE LO MERITI! CREDEVI ANCORA AI MIRACOLI?"

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    2. Ok Navi, ma devi ammettere che ci sono congregazioni e congregazioni, conosco tanti fratelli che cambiando ambiente sono rinati... dire che tutte le congregazioni sono uguali è una balla. Ne trovi di tutti i colori...

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    3. John, è raro come dici tu, la maggioranza delle situazioni, sono quelle famiglie dove si credono di essere il centrodell'universo! Se non ruotano tutti o facilitano il girare della stessa, sproloquiano che tutti gli vogliono male dai nominati ai proclamatori, che tutti li escludono! E grazie al C.... che ti isolano come famiglia! Non fai altro che cambiare congregazione ...! Vai in congregazione con la puzza sotto il naso!
      Conosco 2 famiglie con prole cresciuta, ed ormi uscita di casa, che iniziarono a cambiare congregazione, che i figli ancora non c'erano. Oggi hanno abbandonato d'idea di cambiarla, solo x raggiunti limiti di età! E non c'e la fanno a fare l'ennesimo trasloco fisico di casa e congregazione. Fra tutte 2 le famiglie avranno cambiato una decina di congregazioni. Cambiando in alcuni casi provincia e regione agli antipodi ...
      MA NON HANNO IMPARATO NULLA!

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    4. io non parlo di quelli che fanno il giro d'italia. Cambiare casa per cambiare congregazione è un gesto estremo... si ci sono coppie eccentriche come dici tu, ma ci sono anche tante persone vessate. Fidati. Ci sono dei nominati che fanno il vuoto intorno a loro. Ci sono congregazioni che quando vengono "liberate" da certi individui, magari perchè invitati in una nuova assegnazione, fanno saltare i tappi di spumante ! Nel frattempo molti, se hanno la possibilità di frequentare altre congregazioni senza cambiare casa, lo fanno.
      Conosco fratelli che si fanno 40/50 km in auto pur di non frequentare certe sale del regno...

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    5. L Amore copre una moltitudine di peccati. (((-:

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    6. Iohn, capisco. Conosco anche io diverse congregazioni che nel corso di decenni hanno sempre problemi, e non se ne esce. nominati cambiati, disassociazioni a iosa, nel corso dei 30 anni, la congregazione rimane perennemente "una congregazione difficile, che ha bisogno ... di essere aiutata".

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  8. Probabilmente sentiremo dire dai fratelli incaricati dalla betel di presenziare alle assemblee che la battuta d'arresto altro non é che una nuova crescita , un nuovo modo di operare della società . La diminuzione del personale della betel di Roma,circa 150 in meno dal 2016, é un'opportunità data a questi fratelli che avevano espresso il desiderio di rendersi disponibili di aiutare più da vicino le congregazioni che hanno difficoltà. Il dimezzamento delle riviste Tg e sv é una semplificazione che ottimizza le risorse che da ora in poi saranno usate con diligenza visti i tempi di crisi. Gli scandali sono la purificazione della casa di Dio negli ultimi giorni e la diminuzione dei fratelli è lo scoraggiamento della maggioranza.......nell'ultimo video di Broadcasting si accena agli abusi sui minori e il fratello Morris mostra il nuovo video cartone proteggiamo i nostri figli in tono molto preoccupato e agitato. E il segnale che qualcosa cambierà in fretta fino a quando ci si renderà conto che sè é vero dio ha usato lo schiavo per aiutare il suo popolo nella crescita cristiana Dio può usare anche il suo popolo per addestrare il suo schiavo nella crescita teocratica , d'altronde una barca si muove sulle acque e se queste si prosciugano non si va nessuna parte

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    1. Bentrovato Uria !

      Bello quanto dici nelle ultime 4 righe... il problema è che questo popolo è molto allo sbando, un mix di bigotti ed "atei" che fanno buon viso a cattivo gioco. Oltre a persone che hanno aperto gli occhi e si sentono un pò come i passeggeri del Titanic. Comunque anche il tuo punto di vista originale è da prendere in considerazione

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    2. Dire che Dio ha usato questo "schiavo" è incolpare Dio di tutte le morti dovute alla cattiva interpretazione di passi biblici relativi a trattamenti sanitari (vaccini,trapianti,sangue), di gente alla caritas senza lavoro per il bando di un'istruzione superiore, di famiglie disintegrate dall'ostracismo, dalle donne tenute in stato di sudditanza e dai bambini abusati e zittiti. Non so se Dio avrebbe sacrificato tutto questo in nome di una "crescita cristiana".

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  9. Buona giornata amici, fratelli e sorelle.
    La pace del Signore sia con voi.
    Sono d'accordo Uria che questo sarà un anno pieno di cambiamenti in seno all' organizzazione.
    In effetti le acque si stanno prosciugando e questo sta portando la wts ad ingegnarsi per inventare altri modi di tenere buoni i tdg.
    Ma se avevano e hanno perso il favore di Dio non potranno far altro che aspettare la loro fine.
    Avrebbero potuto ascoltare il grido di lamento della base del popolo ma non l' hanno fatto.
    Noi siamo pronti per qualunque cosa possa accadere, pregando il nostro Dio di guidarci e darci forza.
    Stringiamoci gli uni gli altri mentre vediamo come va a finire e le profezie fanno il loro corso.
    Un caro saluto, col cuore,
    Fineas.

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    1. Le acque che siritirano, acquistano un sapore diverso se applicate alla WT e non a Babilonia.
      Sono l'anticipazione e la sensazione di cose brutte x coloro che ancora sono dentro e si illudono che il CD sia l'unico canale di Geova.
      Quando l'acqua (€ e $) finisce. Saranno dolori x questi sognatori.

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  10. (Ax80) Ragazzi io forse avrò un approccio molto razionale, ma vedo questa situazione più come una semplice conseguenza dell'evoluzione dei tempi. "Hanno perso il favore di Dio"... Qui c'è da chiedersi se l'abbiano mai avuto, se dietro ci sia mai stato Lui. Guardando alla storia dell'organizzazione, per chi si prende il tempo di documentarsi senza il condizionamento imposto dalle "voci di propaganda", si capisce che il problema nasce dalle fondamenta. Per me questo significa una cosa sola, poi ognuno la pensi come vuole.

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    1. ax80, condivido sul fatto "se abbiano mai avuto la guida di Dio".

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  11. Ciao uria ben tornato...voglio dire una cosa ..che gli scandali sono usciti grazie alle denunce e grazie al informazione in internet ...se internet fosse sorto tra 50 anni ..non so se il video ..proteggiamo i minori sarebbe sorto.....non possiamo far finta che per anni la WT ha nascosto tutto per non sporcare la sua immagine a discapito della giustizia di DIO ..............se questa è l organizzazione di DIO ..la WT dovrebbe chiedere scusa per gli scandali della pedofilia , invece si limita solo a dire che esiste un pericolo pedofilia , ma senza dire che quel pericolo ce già stato......è più facile smascherare gli altri che smascherare se stessi.

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    1. esatto Riflessivo...non è un comportamento sincero,ma solo un pararsi le terga e cercare di salvare il salvabile....ma com'è che il proclamatore della base,se sbaglia,prima di essere perdonato (dagli uomini)deve strisciare in ginocchio con la lingua per terra,deve farsi il cosiddetto "bagno di umiltà" e riparare i danni causati ad altri...e se fanno un macroscopico errore su al vertice,nascondono la spazzatura sotto il tappeto???loro non sono tenuti a chiedere scusa,a riparare il danno,a essere disciplinati?loro non sono imperfetti e privi della gloria di Dio?.....siamo lontani anni luce dal Cristo che era "in mezzo a voi come colui che serve"...io fossi in loro mi andrei a nascondere,altro che broadcasting...

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  12. Guardatevi questo video ...digitate ...video cedras morris....poi digitate su quello che dura 7 : 26 minuti.....praticamente cedras è un ex testimone che tramite delle talpe che ha nella sede centrale si è fatto passare morris al telefono dicendogli che lui lavora nella lavanderia.... quando gli parla dei pantaloni stretti morris gli butta giu il telefono ce da ridere...... però la conversazione è in inglese

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  13. Trovo poco logico che bisogna cambiare congregazione per stare bene e addirittura ancora più insensato spostare dalla congregazione chi provoca disagio (esempi di nominati) per poi crearlo in un'altra congregazione quindi non si risolve nulla lo stesso se non cambia l'atteggiamento mentale e il cuore, allora dov'è l'amore che ci distingue come discepoli di Gesu'? E impensabile che alcuni lo dimostrano e altri no! Mi chiedo, che ci stanno a fare coloro che non danno amore alla congregazione? E non ditemi che Geova ci ha visto qualcosa per questo stanno la'!!!! I fratelli e sorelle che per anni hanno fatto del male secondo me non hanno nulla di buono!!!
    Perplessa

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    Risposte
    1. se poi ci fosse in loro qualcosa di buono, beh, avrenno salva la vita, non è sufficiente? Serve anche la nomina?

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    2. Nomina di cosa poi? Se le opere si vedono dai frutti, beh io ne ho visti di marci nella mia poca esperienza e non oso immaginare chi è da una vita dentro gli faccio tanto di cappello per la resistenza. ..
      Perplessa

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  14. Risposte
    1. Buongiorno e benvenuto/a (?) sul blog

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  15. A breve dovrei avere la "prova provata" che nel rapporto mondiale sono contati "attivi" una valanga di inattivi. Potrò comunque fornire qualche limitato esempio, ma la quantità in % di attivi "tarocchi" non sarà (penso) mai verificabile.

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  16. Tra gli anziani, purtroppo, ci sono troppi sciacalli. Persone prive di personalità, comandati dalle mogli, o dalle madri. Quando scoprono un componente debole spiritualmente,lo attaccano, invece di aiutarlo, sperando di vedere gli effetti devastanti di quel peccato..Lo allontanano fieri, pensando di avere lo spirito di Dio...Fuori questi sciacalli...

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  17. In fondo ma proprio in fondo lo sapete che i tdg e la vera religione accettata da Dio,ma siete così accecati che quel sapere lo lasciate la in fondo

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    1. di solito non approvo i commenti "provocatori", ma questa volta faccio un'eccezione. Vedi, caro Gigi, se anche membri del corpo direttivo se ne sono andati per le schifezze che hanno visto nell'organizzazione, oltre a centinaia di anziani, ex beteliti e qualche sorvegliante... vuol dire che il marcio ci sta tutto.

      E come è scritto nella Bibbia, una stessa fonte non può dare acqua dolce e acqua salata contemporaneamente.
      Guardati il video del fratello Jackson di fronte la Royal commissione e poi ne riparliamo.
      Ne parlano giornali di tutto il mondo: clicca qui

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    2. Gigi ..in quel fondo ci sei tu, noi siamo saliti a galla da tempo.

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    3. Gigi, hai commesso un pwccato grave rivolgendo la parola a degli apostati.
      Se domani viene Harmaghedon tu sei sicuro che avrai la vita eterna?
      Fossi in te chiamerei subito gli anziani per confessare.

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    4. Vabbè, cioè, dai..
      Potevi fare di meglio Gigi..
      Articolare il commento fornendo le ragioni della tua affermazione no eh?
      Guarda che non basta dire che una cosa è vera, ma va DIMOSTRATA..
      Certo che se questo è il modo di "difendere la verità" dei tdg attuali sono messi proprio male!
      Una volta almeno, c'era il famoso "ragioniamo facendo uso delle scritture", che almeno tentava un approccio diverso e un minimo di obiezione al padrone di casa..
      Ma così, giggino, ci fai vincere facile 😅
      Wè, scherzo eh..
      Un saluto a te!

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    5. Dissidente Inattivo6 febbraio 2018 01:42

      In fondo...ma molto in fondo...al parco di Tuxedo ci sono delle belle ville grandi, dove i tuoi cari fratelli della "religione approvata da Dio" si godono il "nuovo mondo" (che per loro è reale al contrario di te che la domenica mattina vai al banchetto al freddo e al gelo con 2 gradi a Febbraio). In fondo, ma molto in fondo, nei loro pensieri "spirituali" queste illuminate guide con luce progressiva, stanno pensando ai fratelli sempliciotti come te caro "Gigi", tra una pausa thè immersi nel verde di Tuxedo Park...e si fanno una bella risata pensando a te e quelli come te che fanno i sacrifici e rinuncie nella loro vita, mentre loro se la spassano nelle loro belle villone! Geova li ha riccamente benedetti!...poi però tra una risata e l'altra si ricordano anche delle cause di pedofilia che perdono tutti i giorni...e in fondo, sanno che la pagheranno. Stay tuned "Gigi". Ad maiora.

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    6. Anziano inattivo6 febbraio 2018 14:05

      Per Gigi 5 febbraio 2018 22:08

      Gigi le tue parole sono
      contro il vero Dio

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  18. Ciao a tutti,non sono tdg ma ho frequentato,e posso dire che vanno in vera armonia con la bibbia,poi se ci sono persone che sbagliano e ovvio ma questo non può giudicare l'operato che fa la religione ché opera in armonia con la bibbia,

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    1. OK Gigi ..allora fai un bel elenco di tutta questa armonia , prenditi tutto il tempo che vuoi ...noi siamo qua.

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    2. Ciao Gigi, ti do il benvenuto ma lasciami dubitare sul fatto che tu non sia un TdG.

      Primo, perchè anche io facevo le stesse incursioni nei siti "apostati" quando ero indottrinato ;o)

      Secondo, perchè sono le identiche giustificazioni che danno tutti i tdG.

      Premesso questo, posso chiederti dove è che vanno in "vera armonia con la bibbia", cosa che le altre religioni non farebbero quindi, e perchè se sbaglia un tdG è una singola persona che sbaglia mentre se sbaglia, che so, un cattolico, è da condannare tutta la religione?

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  19. Vi dò un esempio perché va in armonia, la prova siete proprio voi;le persone riferite nella bibbia negli ultimi tempi

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    Risposte
    1. Gigi Sono 120 anni che si ripetono sempre le stesse cose, vecchie generazioni muoiono, nuove generazioni nascono… E mentre alcune persone come te pensano sempre le stesse cose, molte altre indagano e capiscono…

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    2. Caro GigiNonSonoUnTdG, cioè?
      Quali sarebbero "le persone riferite nella bibbia negli ultimi tempi" di cui noi faremmo parte?
      Sopratutto, ci conosci personalmente da poter dire che assomigliamo ad una descrizione?

      P.S. Wow, quindi ero stato profetizzato nella Bibbia... mi sento quasi come Neo... che onore direi! XD

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  20. Risposte
    1. Gigino...sei intervento 3-4 volte hai fatto il pretone e non hai detto ancora un bel nulla. ((-:

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    2. Riflessivo, arrivano sul blog questi esempi di spiritualità che non sanno ripetere altro che le solite due parole, oppure, e mi riferisco qualcun altro, lanciare insulti. Ma contestare gli argomenti trattati non se ne parla. Sono davvero testimoni del nulla…

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    3. john sono solo dei provocatori , e credo che si divertano.

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    4. Ah, Giggino,
      Noi saremmo le persone predette nella bibbia, e cioè quelli che criticano l'operato dello spirito di Dio?
      Hmm, e dimmi dove lo vedi l'operato dello spirito nell' organizzazione dei tdg?
      La conosci la storia di come è nata, degli sbagli sulle profezie della fine del mondo, degli errori sulle terapie che dovevano seguire i fratelli, come quelle sui trapianti che prima erano vietati e poi furono concessi, come il sangue prima vietato e poi le frazioni concesse..
      E queste sono solo alcune;
      Ma secondo te, Dio si sarebbe messo a giocare con le vite dei fratelli dando e togliendo questo benedetto spirito?
      Su questioni che implichino la vita delle persone, una organizzazione diretta da Dio, non si può permettere simili sbagli.
      Dio dovrebbe sapere bene quello che è meglio per l'essere umano e non avrebbe permesso simili errori, se davvero avesse guidato questa religione.
      E poi c'è la questione di come venivano trattati i casi sugli abusi ai minori, e della pessima figura fatta davanti ai tribunali piu importanti del mondo al riguardo.
      No, io penso tutt'altro invece, io credo che tu voglia solo farci perdere tempo, perché in rete come pure qui sul blog, puoi trovare tutte le prove che ti servono, con documenti, video e link al riguardo.
      Per onestà, prima informarti, ma BENE PERÒ, e poi potrai tentare un approccio di dialogo con persone che, credimi, hanno le scatole piene del marcio di quella organizzazione che tanto cerchi disperatamente di difendere.
      Cordialmente..

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    5. Vorrei inoltre far riflettere GigiNonSonoUnTdG che se poi risultasse che invece lo è... ahiahiahi, non si dicono le bugie, dicono che il padre della menzogna sia il diavolo.
      Vuoi vedere che sono quelli che mentono "le persone riferite nella bibbia negli ultimi tempi"?

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  21. Don Gigi dimenticavo ..ha detto che frequentava i tdg ? ..allora non può essere tra la resurrezione degli ingiusti avendo conosciuto la famosa verità...mi sa che farà la fine di noi apostatacci. ...si penta e si battezzi finche non è troppo tardi.

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  22. Disassociato anonimo (inserire qui il nick grazie)22 aprile 2018 18:52


    Buona sera, io sono un disassociato ma gia da molto tempo ho seri dubbi sull'organizazzione. Io vorrei cercare di staccarmi del tutto, anche perché per ora sto tornando alle adunanze, però vorrei cercare di capire alcune cose. Cioè viviamo in un mondo schifoso e a volte, anche se odio andare in sala, mi dico "cavolo, ma forse é vero che la vita non deve essere cosi! Forse dio può risolvere il problema?" Questa come altre domande mi tormentano perché io vorrei essere super sicuro che l'organizzazione sia una gran fregatura, vorrei trovare tutte le crepe in essa. Mi piacerebbe vederla crollare ma ci sono cose che non riesco a spiegarmi.

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Caro amico, se pensi di essere stato disassociato GIUSTAMENTE i tuoi sensi di colpa indotti non ti aiuteranno a vedere le cose nella giusta luce.
      Come ci vogliono mesi, forse anni, per abbracciare questa religione ed accettare i suoi insegnamenti, così ci vuole del tempo per "svegliarsi" da questa sorta di ipnotismo. Il blog è nato proprio per questo, Nella colonna di destra (visualizzata da Computer) troverai gli argomenti trattati. In fondo al blog, in basso, la raccolta cronologica di tutte le discussione degli ultimi 3 anni.

      Benvenuto!

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    2. Disassociato ..il mondo è quello che è ..ma se dovessimo avere tutti la mentalità della WT ..saremmo tutti nel medioevo , non ci sarebbe più nessuno che studia , più nessun ricercatore , saremmo pieni di malattie , non ci sarebbero più istituti di ricerca , il volontariato non esisterebbe , tutto si fermerebbe ...e lo sai il perchè ...perchè saremmo tutti ad aspettare che venga il regno di dio ...senza fare più un tubo ...con questo cosa ti voglio dire , che il regno di Dio lo possiamo ottenere con i nostri sforzi con la nostra buona volontà cercando di migliorare noi come persone e con l esempio migliorare la società umana ...senza bisogno di religioni che speculano sulle emotività umane .

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    3. the hiden truths22 aprile 2018 19:56

      Come ti ha risposto John ti puoi verificare da te attraverso tutti gli argomenti trattati nello stracolmo elenco che espone il blog, tutte le immense e colossali mostruosità di questa religione .
      Poi a seguire ce ne hai un'altrettanta montagna in rete specie se non hai problemi con l'inglese , finito il tutto ,la decisione ultima dipende da quanto è importante per te la verità, o il sogno e delirio migliore su cui aggrapparti , ed è una scelta tua .
      Nessuno può decidere per te perchè comunque la sensibilità della tua coscienza , i tuoi principi e la tua etica ,saranno la bussola che dirigerà la tua persona su certe scelte e decisioni .
      Essere un Tdg o un cattolico o un chiunque etichettato religioso non farà di certo fare a te quel percorso umano per accettare cementare e fare propi principi e modi di vivere che esprimeranno la tua fede con la tua persona e le tue azioni .
      Ecco perchè in realtà dentro le religioni si nascondono gli individui più sinistri e torvi , perchè sanno quanto fanno schifo dentro ma credono che con l'appartenenza o lo schieramento ,di 'esimersi dal ricostruirsi come persona umana e rinnovata dentro da un nuovo spirito e forza morale , vera autentica e non in cambio di alcuna cosa o salvezza ma solo nella piena consapevolezza dell'immenso valore di quel modo di vivere essere ed esistere .

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    4. Hiden, le tue parole sono molto profonde, ma come rendere concreta questa consapevolezza? Dove dirigersi affinché non siano solo splendide parole?

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    5. Dissidente Inattivo22 aprile 2018 22:00

      Buona sera a te, disassociato anonimo. Scrivi che ci sono: "cose che non riesco a spiegare". Ti invito ad esporre questi dubbi. Possiamo ragionarci assieme. Uno per uno, anche se probabilmente in altre pagine del blog o in rete questi tuoi dubbi sono stati spiegati e verificati, se il rivederli assieme può esserti di aiuto nel rompere del tutto le catene che ti legano a questa organizzazione, ben venga! Possiamo parlare sia della storia dei Testimoni dal 1876 a oggi, i suoi controversi Presidenti, le false profezie, i cambi di intendimento...oppure della discutibile interpretazione delle Sacre Scritture, le profezie di Daniele, il Re del Nord e il Re del Sud...oppure del coinvolgimento con l'ONU dopo averlo "demonizzato" ai massimi livelli. Ce ne sarebbe da discutere. Per adesso mi soffermo su quello che hai scritto: "viviamo in un mondo schifoso...e mi domando forse la vita non deve essere così, Dio deve fare qualcosa!" Certamente si sentono spesso notizie di cronaca raccapriccianti, poi i soliti "venti di guerra", viviamo un clima di incertezza. Come darti torto...però, caro disassociato anonimo, ti dirò che, per quel che mi riguarda, sono GRATO di essere al mondo in questo periodo storico e di non essere vissuto durante la prima o la seconda guerra mondiale, dove magari eravamo stati rastrellati dai tedeschi, così per sport. Sono GRATO di vivere al tempo in cui una banale influenza non diventa una minaccia per la vita, perché nella malaugurata sorte che ci siano complicazioni, i medici possono utilizzare gli ANTIBIOTICI (1945) per salvarmi la vita, quando prima la mia sorte sarebbe stata decisa dall'applicazione di SANGUISUGHE sul mio corpo. Sono GRATO di vivere nel tempo dei diritti civili. Purtroppo da quando esiste l'uomo sulla terra, il mondo è "schifoso", però qualche tempo fa, il mondo era "un po'più schifoso" di adesso. Sul fatto che Dio possa sistemare le cose....MAGARI! Ma pensi che lo troverai nella "Sala del Regno"? La tua salvezza dipende dalla tua presenza in Sala, come un appestato? A prescindere dal perché sei stato disassociato...questo lo sai tu e non mi interessa, ma qualsiasi cosa tu abbia fatto...la punizione è quella dell'Ostracismo assoluto? Per anni? Alla mercè di "anziani" a cui non frega nulla di te come persona, ma stanno solo seguendo un protocollo da circolari? Pensaci.

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    6. the hiden truths22 aprile 2018 22:00

      E' semplice verso questi due valori universali il bene e l'amore (Agape....proteggere e prendersi cura )
      Un certo Gesù disse ama il tuo prossimo come te stesso....., se mai c'è da partire ...non da dirigersi , si parte da se stessi .....al resto ci penserà il solo che ha la potenza di cambiare tutto....
      Ecco Perchè Paolo disse hai Corinti che persone senza la legge avrebbero condannato chi con la legge trasgrediva i comandi della legge , perchè Dio guardava non alla forma all'etichetta allo schieramento ma a cosa c'è nel cuore , ecco perchè mi sentivo molto a disagio quando ero TDG , perchè tutto quel autoglorificarsi e quei discorsi da salvati da ultimo minuto , tipo battesimo last minute ed aggrappamento al popolo di Dio per miracolo , mi facevano sentire un poco scusa il termine ..preso per il sedere .
      Non sei luce non illumini la vita di qualcun altro perchè sei democristiano , cattolico o buddista o testimone di Geova , ma perchè questa luce esce da te con il tuo modo di vivere e di essere e di fa capire il valore assoluto di queste "Umanistiche" qualità .
      Ecco perchè a mio modestissimo parere ti puoi arrabbiare finchè vuoi con tutto quello che fanno ed hanno fatto le religioni ma poi se hai il coraggio di specchiarti in quello che disse Gesù ti fai pena a te stesso , e nelle sue parole c'è veramente quel messaggio ..Io sono la via , la verità la vita....non io ho!!!....ma purtroppo chi di dovere ha bellamente pensato come essere al di sopra di tutto ciò , basta che specchi la Watch Tower in questi concetti e ti sconvolgi di concepire che razza di mostri in realtà essi siano .

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    7. Hai ragione Disassociato Anonimo a dire che la vita non dovrebbe essere così, ma se ci pensi, è la condizione dell'uomo da sempre, come specie sul pianeta siamo i più delicati, vulnerabili e bisognosi di protezione, e dobbiamo compensare questi difetti (eh già... non siamo perfetti di base) con l'intelligenza. Guardo il mio cane che a volte beve l'acqua delle pozzanghere o si mangia di nascosto il letame, se provassimo a fare noi queste cose finiremmo al pronto soccorso
      questo per dire che la civiltà nel tempo ci ha portati a ridurre i pericoli, e a curare molte malattie, perchè nell'era pre-industriale si viveva in media sui 30 anni, poi è stata eliminata la schiavitù, e non è stato Dio che invece la permetteva e ordinava.
      Come ti hanno già fatto notare, il mondo oggi è meno schifoso, e poi siamo LIBERI di spostarci se un posto non ci piace. Da sempre esistono gli imbonitori che approfittano dei disagi del vivere pensiamo ai venditori di unguenti miracolosi di un tempo, perfino C.T.Russel ci provò con il grano miracoloso e l'olio miracoloso che faceva consumare 1/4 di benzina in meno alle auto, con pubblicità sulla The Golden Age.
      Finchè continuerai a frequentare le adunanze, riceverai più che lo S.S. il continuo ripetere degli insegnamenti minacciosi dei tdg, è come guardare sempre quei programmi tv dove sembra che vada tutto malissimo, solo perchè il loro finale obiettivo è quello di convincere che bisogna cambiare governo. Se smetti di farti influenzare da questi manipolatori, il mondo ti apparirà un po' meglio.

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